Problem Ace/HDMI, Lösungsansätze

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Deine Erklärungen haben mir bislang sehr weitergeholfen, aber...das mit dem optischen Anschluss Loewe bild 5.55 an Piega ACE 50 wireless habe ich jetzt zwangsweise aufgegeben,.
Mein letzter Versuch......am Rande..der Loewe hat keinen reinen Toslink Anschluss: Koax Kabel an Loewe...dann in den Koax Eingang des Konverters...Toslink Kabel Ausgang Konverter in den Eingang des Piega
Empfänger an Piega
ERGEBNIS...KEIN TON ÜBER DEN TV
Abgesehen von der optisch unschönen Verkabelungsart habe ich es jetzt aufgegeben.
Bin mit meinem Latein am Ende.
Wenn ich das alles vorher gewusst hätte........!!!!!!!
Jedenfalls alles Gute und noch einmal vielen Dank für die Mühe

[nk]

der Loewe hat keinen reinen Toslink Anschluss: Koax Kabel an Loewe...dann in den Koax Eingang des Konverters...Toslink Kabel Ausgang Konverter in den Eingang des Piega
Empfänger an Piega
ERGEBNIS...KEIN TON ÜBER DEN TV

Solltest du diesen TV haben, heißt es in der Beschreibung

https://cdn.loewe.tv/manuals/source/73310000_OM2_bild_v_55-65_OLED_5h_201201.pdf

Buchse 11 am TV-Gerät ist eine Kombibuchse! Aux und Toslink 3,5 mm. Also im Prinzip das Gleiche wie an der Ace.

Stimmt die Beschreibung, müsstest du also ein Kabel mit beidseitigem 3,5 mm Toslink-Stecker einsetzen. Alternativ kann hier auch der kleine Adapter aus dem PIEGA-Paket eingesetzt werden.

Der Adapter sieht UNGEFÄHR so aus:

Der ist aber wirklich klein, geht also auch schnell verloren.


Weiterhin kann der Loewe Bild 55 laut der Homepage auch Bluetooth. Somit könnte die Ace auch darüber verbunden werden. Die Lautstärkeregelung funzt dann über die TV-Bedienung.

Beim Samsung-TV sieht das so aus und die Einrichtung dauerte 20 Sekunden (Bitte daran denken: anderer TV - andere Menüstruktur)

Im Samsung-Menü für Bluetooth-Laustprecher wird die Ace gelistet:



Kurze Bestätigung, that's all....



Voraussetzung für das easy going:
Die Ace befindet sich im ungeschützten Bluetooth-Modus, was aber standardmäßig der Fall ist. Befindet sich die Ace im geschützten Modus, hilft die Anleitung der Ace weiter.


Hinweis: Der Name PIEGAce30 ist meine eigene Kreation. Der Lautsprechername kann/wird sich also unterscheiden.

[nk]

Mein letzter Versuch...... Koax Kabel an Loewe...dann in den Koax Eingang des Konverters...Toslink Kabel Ausgang Konverter in den Eingang des Piega
Empfänger an Piega
ERGEBNIS...KEIN TON ÜBER DEN TV

Immer unter der Voraussetzung, dass die o. a. Bedienungsanleitung zu deinem TV passt.....

Da habe ich jetzt ein paar Fragen.

Was baust du dir da zusammen?
Was willst du mit dem kleinen Konverter?
Wo klemmst du am Loewe-TV das Koax-Kabel an? Lt. Anleitung hat der den Anschluss überhaupt nicht.



Lt. der Beschreibung hat der Loewe 2 Tonausgänge in Form der 3,5 mm-Klinkenstecker (Kopfhörer und Aux/Opt).


Bei dem kleinen Konverter sieht es auf den o. a. Bildchen so aus, dass der ein elektrisches Digital-Signal in ein optisches Digital-Signal umwandelt (oder umgekehrt). Das ist bei der Ace überflüssig wie ein Pickel auf der Nase. Die Ace kann standardmäßig

sowohl ein elektrisches
als auch ein optisches Digital-Signal

entgegen nehmen. Da musst du in deinem Falle nicht eine zusätzliche Problem-Baustelle einbauen.

Laut dem Anschluss-Schema in der o. a. Anleitung gibt es nur eine Anschlussmöglichkeit für den digitalen Tonausgang und das ist die 3,5 mm Kombibuchse Aux/opt. Dabei funktioniert der digitale Ausgang NUR über ein Toslink Kabel mit dem passende Stecker. Du benötigst KEINEN Konverter - nur ein passendes optisches Digitalkabel in dieser Bauform hier als Muster

Die 3,5 mm Buchsen sind sicherlich nicht der technische Königsweg, sind aber sehr weit verbreitet. Weiterhin liegen die 2 Buchsen (Aux/opt und Kopfhörer) an deinem TV-Gerät sehr eng zusammen und könnten u. U. sogar verwechselt werden.

Weiteres Problem bei der Kombibuchse Aux/Opt. Sollte diese Buchse am TV nicht selbständig zwischen Digital- und Analogsignal umschalten, muss das irgendwo in den Einstellmenüs erfolgen.




Unterm Strich kann die Ace auf 6 Wegen direkt mit einem TV verbunden werden:

HDMI:
nicht immer ganz frei von Kompatibilitäts-Problemen.
Sehr gute Übertragungswerte,
Im Falle der Ace nur Stereo
Komfortable Bedienung der Lautstärke

Optisches Digitalkabel:
Bis auf den Steckerunterschied sind technisch keine Probleme bekannt.
Weit verbreitet bei den TV-Anschlüssen im Consumer-Bereich, auch bei älteren Geräten.
Im Falle der Ace nur Stereo
In vielen Fällen muss das Problem der Lautstärkeregelung gelöst werden (bei der Ace mit dem IR-Auge).

elektrisches Coax-Digitalkabel:
überhaupt keine Probleme
Im Falle der Ace nur Stereo
Nur wenige TV-Geräte haben diesen Anschluss, Lautstärkeproblematik wie beim optischen Digitalkabel.

Bluetooth:
Enorm weit verbreitet, kennt fast jeder.
Lautstärkeregelung fast immer (nicht immer) über das Sendegerät
Je nach Qualität der eingesetzten Standards nicht unbedingt High-End,
Verbindungsprobleme bei mehreren Bluetooth-Geräten im Haushalt sind nicht ausgeschlossen.

Analoges Audiosignal (3,5 mm Stereo-Klinke):
Funktioniert eigentlich immer.
Technisch bedingt kann es etwas rauschen oder die elektrischen Spannungen zwischen den Geräten passen nicht gut zusammen (zu laut/zu leise)
Ist die Analogbuchse nicht in der Lautstärke regelbar... siehe Digitaleingänge

WiSA (Funkverbindung)
Sehr gute Tonqualität
sehr komfortabel
Multichannel-fähig (mit Ace Rx)
War ein genialer Ansatz, leider haben die Global-Player nicht mitgezogen, so dass der Verbreitungsgrad in den neueren TV-Geräten mittlerweile fast gegen 0 tendiert
Im Zubehörbereich gibt es externe WiSA-Sender, die aber - je nach technischen Möglichkeiten - nicht ganz preiswert sind.





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habe als Kabel das Oehlbach Hyper Profi Opto Digitalkabel eingesetzt

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Anschlüsse passen aber leider nicht in den Loewe Bild 5.55
Deshalb der Konverter

[nk]

Hi country,

du hast weiter oben geschrieben, dass du ein Koax-Kabel an den Loewe angeschlossen hast.

Ein Koax-Kabel ist aber immer eine elektrische Kabelverbindung. Das gilt sowohl für analoge als auch für digitale Signale.

Das Toslink-Kabel ist immer eine digitale Übertragung mittels Lichtwelle (unabhängig vom Stecker).

Und jetzt der ganz wichtige Punkt. Stimmt die o. a. Anleitung des TV-Gerätes mit deinem vorhandenen Gerät überein? Denn dann hat das Gerät keinen elektrischen Koax-Anschluss.


Das ist wirklich wichtig, dass der Punkt mit der Anleitung passend zum TV geklärt wird. Denn danach richten sie die Anschlussmöglichkeiten und die Kabel.


Sollten Anleitung und TV passend sein und du setzt dieses Kabel ein:

https://oehlbach.com/optisches-digitalkabel/hyper-profi-opto-d1c6081

Dann ist das falsch! Es hat beidseitig den "falschen" Anschluss. Das Kabel passt weder in den TV noch in die Ace. Es sei denn, du setzt auf beiden Enden zusätzlich die oben erwähnten kleinen Adapter ein.



Sollte dein TV-Gerät abweichend zur Anleitung einen elektrischen Digital-Ausgang mit der Koax-Buchse haben, musst du dann auch nichts umwandeln. Dann kann mit einem Koax-Kabel die Ace ebenfalls direkt mit dem TV verbunden werden. Das wäre auf der Ace Tx die "COAX"-Buchse. Diese Buchse nimmt KEINE Analogsignale entgegen. Es ist der elektrische Digitaleingang.

[nk]

Mir fiel noch was ein.....


Natürlich soll/kann/darf man einen technischen Defekt nicht ausschließen. Hast du mal geguckt, ob denn über die optische Leitung überhaupt "etwas" ankommt? Das kann man tatsächlich sehen!

Da es sich um sichtbares Licht in der Toslink-Verbindung handelt, kann man es an den Steckern sehen.

Hier mal der 3,5 mm-Stecker und du siehst auf der Tischplatte das "rote Lämpchen"


Hier der "Standard-Stecker"


Hier der Blick direkt auf den "Standard-Stecker"



Ruhig auch mal an den Kabeln schütteln. Zumindest ist auf die Art sichtbar, dass kein Bruch im Lichtwellenkabel vorliegt und das "irgendwas" an Signalen übertragen wird. Ob das für das Endgerät ein "verständliches Signal" ist, steht auf einem anderen Blatt.

[country]

das sind die Anschlüsse am bild 5.55 von Loewe

[nk]

Aha, da haben wir es..... Das ist doch abweichend.

Du gehst mit einem Cinch-Kabel von der Buchse 9 (S/PDIF) am TV Gerät DIREKT in die Ace (Buchse "COAX"). Nichts dazwischenschalten.


An der Ace sieht das so aus.
Das ist exakt meine Verdrahtung zw. PC und Ace.


Mehr ist nicht erforderlich und sollte zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht angeschlossen sein.

Als Kabel kannst du zu Testzwecken erst einmal jedes normale Cinchkabel nehmen.

An der Stelle musst du dich dann aber durch die Einstellmenüs deines TV-Gerätes hangeln, ob irgendwie noch die TV-Buchse konfiguriert werden muss. Beachte UNBEDINGT, es muss irgendwo im TV das digitale Tonsignal für den Ausgang auf PCM gestellt werden. Das ist ganz wichtig, sonst kommt kein Mucks.

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Guten Tag,...gerade so gemacht....aber...Ton irre laut...muss auf 0 gehen, um mit den Nachbarn keinen Streit zu bekommen.
Warum ist das nicht regelbar?

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muss bei dieser Lösung der IR Empfänger nicht eingesetzt werden?
Die Lautstärke liess sich hierbei mittels der Loewe Fernbedienung steuern, aber...wie schon gesagt...die Lautstärke

[nk]

Hallo Country,

na siehste, so langsam nähern wir uns der Ziellinie.

Auch wenn es noch viel zu laut ist, so besteht Gewissheit, dass es funktioniert. Ich hatte es ja schon weiter oben beschrieben, dass diese Kabelverbindung über die digitale Schnittstelle KEINE Lautstärkeregelung ermöglicht. Zumindest in den meisten Fällen. Es ist also völlig egal, was du mit der TV-FB einstellst, über diese Leitung geht immer "volle Pulle Lautstärke". Das ist kein Fehler von Loewe oder PIEGA, das ist im Consumer-Bereich normal.

Du bist auch schon gedanklich auf dem richtigen Weg. Jetzt kommt das kleine IR-Auge ins Spiel. Jetzt bleibt nur die Hoffnung, dass der Loewe auch eine IR-Fernbedienung hat. Das kannst du aber ganz schnell testen. Gehe mit der FB aus dem Zimmer und versuche den TV mit der FB zu steuern. Reagiert der TV wie gewohnt, ist es eine Funk-FB. Schaue auch mal in die TV-Anleitung, vielleicht steht da etwas über das Arbeitsprinzip deiner FB.


Bevor wir weitermachen.... Tipps für das weitere Vorgehen:

Wie du ja festgestellt hast, "brüllt" dich die Ace jetzt "volle Pulle" an. Damit du deine weitere Arbeit ohne Ohrenschäden machen kannst, wäre es ratsam, die Lautstärke in der Ace zu reduzieren.

Du hast jetzt zwei Optionen.

Die optimale und empfohlene Vorgehensweise.
Das kannst du für die Einstellungen auch temporär und mit "fliegender Verdrahtung" machen. Du verbindest die Ace mit einem Netzwerkkabel zum Router/Switch. Die Ace verbindet sich dann pfeilschnell mit deinem heimischen Netzwerk. Das habe ich hier beschrieben unter der Überschrift "Das Netzwerk". Für die Konfiguration reicht es tatsächlich aus, nur temporär mit dem Netzwerkkabel eine Verbindung zum Netzwerk herzustellen.

Danach installierst du auf deinem Handy die PIEGA-App
Für Android
Für IPhone

Nach der Installation der App erscheint dann deine Ace auf dem Startbildschirm der App und dort kannst du verschiedene Einstellungen vornehmen. Die App ist tatsächlich selbsterklärend. Sinnvoll ist für uns erst einmal, die Lautstärke zu reduzieren. Das passende Menü siehst du in einem der vorherigen Beiträge. Ich denke mal, für die nachfolgende Konfiguration solltest du den Coax-Eingang der Ace so in etwa auf 20 - 30 % stellen.


Wenn du nicht die Möglichkeit hast, die Ace ins Netzwerk einzubinden.... Vielleicht hast du ja einen kleinen MP3-Player oder etwas ähnliches. Im Prinzip geht auch der Kopfhörerausgang deines TV-Gerätes. Das Einzige was du benötigst, ist ein sog. Stereo-Klinkenkabel, beidseitig mit dem 3,5 mm-Stecker. Das bekommst du oftmals sogar in größeren Supermärkten. In meinem Beispiel mache ich das mit meinem kleinen MP3-Porti, das prinzipielle Anschlussschema ist aber immer identisch.

Du solltest für die Konfiguration den Coax-Stecker an der Ace abziehen, für unsere Arbeit reicht jetzt diese Klinkenverbindung aus.

Hier der kleine Player mit dem 3, 5 mm-Klinken-Kabel.


So sollte es jetzt an der Ace aussehen:


Jetzt spielst du die Musik/Sprache vom kleinen Player (oder evtl. vom Kopfhörer-Ausgang des TV) ab und kannst am Zuspielgerät die Lautstärke einstellen. Sollte es "zu leise sein".... keine Panik, das wird schon ;-)


Jetzt stöpselst du das kleine IR-Auge in die Ace und hältst die TV-FB bereit. An der Stelle kann ich nur noch auf die Ace-Anleitung verweisen, besser kann das nicht beschrieben werden.

Was passiert beim "Anlernen"? Die Ace benötigt für die Regelung nur drei Tasten auf deiner FB.

"lauter"
"leiser"
"Mute" (manche sagen auch Stummschaltung)

Im Prinzip ist es so, dass die Ace im Anlernprozess lernt, bei welchem Knopf auf der TV-Bedienung sie die passenden Befehle ausführen muss. Solltest du dich beim Anlernen auf der TV-FB vertippen.... macht nix - einfach den Vorgang wiederholen.

Wenn alles funktioniert, müsste jetzt deine TV-FB die Ace regeln können. Jetzt stellst du die Ace "sehr leise" ein und verbindest wieder das digitale Coax-Kabel vom TV mit der Ace. Das kleine Klinkenkabel vom MP3-Player kann wieder weg.

Der Supergau: Du hast eine TV-Funk-FB.
In dem Falle kommst du um eine weitere IR-FB nicht umhin. Ob du dir eine Billig-FB besorgst (wie ich in meinem Beispiel weiter oben) oder die FB von einem anderen Gerät nutzt, bleibt dir überlassen.

Wichtig ist erst einmal, dass alles korrekt funktioniert, den "Rest" kriegen wir auch noch hin.

[country]

Guten Morgen: vorab noch einmalad dieser Stelle meinen ganz herzlichen Dank für die wirklich einmalige Unterstützung eines Unwissenden.
Ich hätte es gern gemacht, aber...es ist mir als technIschen Laien doch letztlich etwas zu umständlich, so daß ich bei HDMI bleibe.

Zu Piega...ich würde die Boxen aus den geschilderten Umständen heute nicht mehr kaufen!
Ich hatte vorher eine Sonos Anlage, da klappte alles, also auch der optische Anschluß einwandfrei und die Installation war kinderleicht.
Natürlich war die Klangwiedergabe mit der Sonos nicht so gut wie bei der Piega, aber...

Sollte Ihr Weg Sie einmal nach München führen, ich würde mich auf ein Kennenlernen freuen.
Alles Gute für Sie.

Grüße

Hinrich

[nk]

Das ist ja so, als wenn du beim Marathon 15 Meter vor der Ziellinie sagst: "kein Lust mehr". ;-)


Aber generell. Ja, das stimmt, die Technik wurde im Laufe der Jahre immer fordernder. Im krassen Gegensatz dazu stehen sehr oft die Marketingaussagen, wie einfach das alles ist. Neee, ist es nicht. Das ist kein Witz, aber in meinem Bekanntenkreis gibt es studierte Informatiker, die mittlerweile so ihre Problemchen mit den ganzen Optionen haben. Warum funktioniert die Lautstärkeregelung über die digitale Coax-Verbindung nicht, über HDMI funktioniert es. Allein die Abkürzungen bei der Qualität zur Bluetooth-Übertragung sind kaum noch durchschaubar. Und wenn ich Musik hören will, soll ich auch noch das Netzwerk konfigurieren.

Damit die Gerätschaften einen möglichst großen Kundenkreis ansprechen, sind sie mittlerweile pickepackevoll mit technischen Möglichkeiten.

Kurz: Das ist ein Riesenthema in der gesamten Szene. Erschwerend ist, dass sehr oft neue Standards auf den Markt kommen, die gehypt werden und kurze Zeit später sang und klanglos wieder verschwinden. Siehe MQA.

Das betrifft aber nicht nur den Endverbraucher, selbst einige Händler sind damit überfordert oder wollen sich damit nicht tiefergehend beschäftigen. Auf vielen Händler-Vorführungen habe ich auch erlebt, dass gesagt wurde: "das funktioniert gerade nicht".

Wenn ich mich mit der PIEGA-Crew unterhalte, ist das schon so etwas wie ein Running-Gag bei uns, wenn ich meine Vorstellungen für Aktiv-Konzepte erläutere: "analoge xlr-Eingänge, that's all."


Aber ist das nur in der HiFi-Welt so?
Wenn ich mir mittlerweile die rollenden Computer so ansehe, zu denen meine Generation früher "Auto" gesagt hat, ist es doch nicht anders. Nur schon allein die ganzen Abkürzungen für die Assistenz-Systeme überfordern doch die meisten Nutzer. Dabei soll mir die Technik den Alltag erleichtern. Wenn ich dann aber bei der Konfiguration des Autos nicht weiterkomme und der Händler weiß auch nicht, warum "das gerade nicht funktioniert", ist die Technik keine Entlastung, sondern eine Belastung.

Ich kaufte vor ein paar Tagen ein neues Handy. Die ganze Softi vom alten auf's neue Handy zu übertragen war Kinderka...e. Aber die ganzen sicherheitsrelevanten Login-In waren das Problem. Teilweise müssen neue Log-In Daten von den Unternehmen angefordert werden, ganz manuell per Brief.

"Früher war alles besser".... nee, wahrscheinlich nicht. Aber "alles war einfacher".



Solltest du doch noch einen Versuch starten wollen, melde dich einfach wieder.

[country]

Guten Morgen,
stimme voll zu. Mein neuer Audi...da sind Sachen drin, die brauche ich überhaupt nicht, aber...
Auch der Kauf eines neuen Fernsehers, den ich plane, siehe derzeitigen Loewe Bild 5.55..da verlangen Händler für eine Einweisung in das Gerät sage und schreibe 149 Euro.
Alles Gute und wenn ich noch einmal Lust auf optischen Anschluß haben sollte, dann melde ich mich wieder.
Grüße