PIEGA Coax 711

[Spiff]

Yepp, ich höre gerade jetzt über die Feiertage auch sehr viel und laut Musik über die 90.2 und kann nur immer wieder feststellen, das dies ein Ausnahmelautsprecher ist und bleibt.

Es wird immer wieder Neurungen und Verbesserungen geben (ohne diese Weiterentwicklung wäre ja auch eine Coax 90.2 nie erschienen), aber dies macht, wie Sven schon richtig sagt, die Vorgänger ja nicht schlechter.


Deshalb auch mein Tipp: Sich nicht kirre machen lassen, Lieblingsmusik auflegen, und diesen Spitzenspeaker geniessen!

[Aurumer]

Hallo Thomas,

ich besitze die 90.2 schön länger und ich habe die 511 und die 711 schon gehört.

Ja, die Neuen sind fantastische Lautsprecher und sie haben auch die beschriebene klangliche Weiterentwicklung. Aber das macht die 90.2 wirklich nicht zum schlechten Lautsprecher. Im direkten Vergleich hört man die Unterschiede schon, aber die 90.2 hat auch Vorteile.
Die 511 ist trotz kleinem Coax ganz dicht dran, aber da gibt es keinen Grund eine 90.2 gegen eine 511 zu tauschen. Die 711 kann ein paar Sachen besser, ist aber auch deutlich größer und mächtiger, so dass man schon einen passenden Raum haben muss.

Und letztendlich, wenn ich aktuell so vor meiner 90.2 sitze, dann kann ich einfach nur Musik in fantastischer Qualität genießen und alles ist gut ;-).

[nk]

Hallo Thomas, willkommen bei den PIEGA-Fans.

Du musst auf keinen Fall "sauer" sein, dass du dir "nur" die 90.2 gekauft hast. Die 90.2 ist ein überragender Speaker und auch der "alte" Coax ist nicht über Nacht zum Schrotthaufen geworden. Die meisten LS-Hersteller in der Welt wären froh, würden sie den alten Coax haben.

Es liegt auch in der Natur der technisierten Welt, dass immer weiter und schneller entwickelt wird. Bei manchen Produkten hat man sogar den Eindruck, dass sie schon wieder zum Elektroschrott gehören, wenn ich gerade den Laden verlassen habe. Nimm nur die Handy- oder Kamerahersteller.

Deswegen solltest du dich nicht ärgern oder "ernüchtert" sein. Mit dem Kauf einer 120.2 der 90.2 oder den kleineren Geschwistern macht man absolut gar nichts verkehrt.


Generell:
PIEGA geht einen sehr ungewöhnlichen Weg. Denn welcher Hersteller - egal was er produziert - betreibt eine so offene Informationspolitik über Entwicklungen. Über Chassisentwicklungen wie der LDR MK II, der neue Coax oder auch die Entwicklung der Classic-Serie wurde recht früh hier im Forum geschrieben. Bereits im September 2015 durfte ich über einen Prototypen berichten, der der 511 sehr ähnlich war. Denken wir an die ersten "Gehversuche" mit dem großen MLS... Auch diese Info seitens der Geschäftsführung sorgte für Begeisterung. Natürlich sind da auch Sachen bei, die nie kommen, wie z. B. das Experiment mit dem geschlossenen Gehäuse und zu meinem Bedauern wohl auch der "MasterMonitor".

[Maico]

Hallo zusammen
Ich möchte mich hier kurz vorsgellen.
Mein Name ist Thomas und ich komme von Arbon am Bodensee.
Ich bin seit fast 20 Jahren begeisteter Piega Besitzer und -Fan. Zuerst besass ich eine Piega P10 mit gesamter Neukomm Elektronik und habe diese nun vor knapp einem Jahr meinem jüngeren Sohn weitergegeben und mir die Coax 90.2 beschafft, wiederum mit der neuen Neukomm Linie. In unserem Haushalt stehen nun 2x Piega und 2x Neukomm.

Trotz aller Euphorie bin ich nun etwas ernüchtert, da ich so kurz vor der Herausgabe einer neuen Produktelinie mir noch die "alte" Coax 90.2 beschafft habe und ich nun lesen muss, dass die neue die alte so überflügelt. Leider war ich vor einem Jahr nicht so nahe am Markt, dass ich hätte wissen können/müssen, dass bald ein neues Produkt ansteht. Es wäre irgendwie nett und angebracht, wenn jemand beim Beschaffungsprozess mit Augenzwinkern mitteilen würde, vielleicht noch ein paar Monate zuzuwarten... (Ich hätte natürlich auch hier im Forum mal die Frage aufwerfen können). Egal, unabhängig davon bin ich wiederum absolut begeistert von der 90.2 und vom Piega-Sound. Aber ich denke einfach, ich muss mich einfach davor hüten, die neue 711er jemals irgendwo anzuhören. Vielleicht in 15 Jahren wieder......

Frohe Weihnachten!

Gruss Thomas

[Nürnberger]

Herzlichen Glückwunsch!!!

[nk]

Da war der Weihnachtsmann ja schon früh unterwegs

Glückwunsch und viel Spaß mit den neuen LS.

Ich kann natürlich nur vermuten und selbstverständlich muss erst die Einspielphase abgewartet werden. Aber dass die c8ltd "wuchtiger" war KÖNNTE auch daran liegen, dass sie nicht ganz so präzise im Bass agiert, wie die 711. Das führt oft dazu, dass der Eindruck entsteht, dass der Bass "tiefer, mächtiger" klingt. Die 711er ist unglaublich schnell und knackig im Bass. Das Ein- und Ausschwingverhalten führt dazu, dass die Bässe nicht so lange nachschwingen. Dieses lange Nachschwingen führt zu diesem Effekt, dass sich solche Bässe "tiefer" anhören.

[MarcoKohler]

meine 711 sind heute geliefert worden. Erster Eindruck, die alten C8ltd sind wuchtiger. Aber wir sind ja erst beim einspielen.


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[nk]

Hallo Harald,

da würde ich erst einmal ganz entspannt abwarten, bis die Dinger im Laden stehen. Ich weiß es jetzt nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass in der Serie die Frontfolie des Coax auch silber ist. Wie dem auch sei, das neue Gitterdesign wird in den meisten Fällen sowieso d'rauf bleiben, denn das sieht selbst bei der kleinen AP1.2 schon sehr edel aus.

[Nürnberger]

Herzlichen Dank für Deine ausführlichen Infos!
Die silberne Variante finde ich optisch etwas "gewöhnungsbedürftig...
Auf dem zweiten Foto in schwarz aber sehr attraktiv!

[nk]

Die modellübergreifenden Neuigkeiten findet ihr hier.

Auf dem Papier hat sie den gleichen Bassbereich wie der MLS2: BR-Prinzip mit 2 aktiven Strahlern und 2 passiven Strahlern auf ~65 Liter Volumen. Die Chassis sind identisch mit denen des MLS2. Allerdings präsentiert die Coax 711 ihre 4 Chassis auf der Schallwand übereinander.

Für PIEGA-Neulinge: Bei den 4 Bassmembranen handelt es sich um zwei aktiv angetriebene Membranen, das heißt Spule und Magnet. 2 Membranen sind passiv, also ohne die elektrischen Bauteile. Anstelle einer BR-Öffnung werden Passiv-Membranen eingesetzt, die auf Grund ihrer Eigenschaften und Parameter dem Konstrukteur mehr Spielraum in der Abstimmung ermöglichen. Ein klein wenig mehr habe ich zu den Passivmembranen hier geschrieben

http://www.piega.info/forum/allgemei...eihe#post35322

Fast überflüssig: Natürlich werkelt im neuen Coax-Spitzenmodell der neue große Coax-Strahler


Höreindrücke

Die klanglichen Eindrücke wurden mit der Gehäuse-Version eingefangen, die über die zusätzlichen Verstrebungen verfügt. Also schon richtig seriennah.

Ich habe nie verschwiegen, dass ich nicht so der Fan der 120er war. Ja, ein toller LS, gar keine Frage. Mir persönlich fehlte immer so etwas wie die klangliche Eleganz, die Homogenität. Ich wurde mit der 120er nie so richtig warm, was aber zugegebener Maßen auch Kritik auf sehr frechem Niveau war.

Fange ich daher mit der Homogenität an. Das ist ein Merkmal, was ich persönlich sehr hoch priorisiere und ich neige eher dazu, auf einen „beeindruckenden“ Bass zu verzichten, als auf das homogene Zusammenspiel. Diese Homogenität sorgt dafür, dass der LS wie aus einem Guss spielt. Einzelne Chassis sind nicht zu orten, das zeitliche Zusammenspiel der Chassis ist perfekt.

Die Coax 711 lässt schon fast Vergleiche mit einem exotischen Breitbänder zu. Diese seltene LS-Spezies kann nicht viel, aber eins kann sie: Sie spielen wie aus einem Guss – logisch. Die Coax 711 lässt einen völlig vergessen, dass da ein ausgewachsener „Männerlautsprecher“ steht. Sie spielt räumlich fast „zierlich“, die Interpreten sind auf einen kleinen Punkt lokalisierbar. Der Klang löst sich völlig vom Boxengehäuse und bildet eine perfekte Phantomschallquelle zwischen den Boxen. Wäre da nicht dieser Mörderbass, ginge das klanglich auch für einen eher zierlichen LS durch. Und das meine ich im positiven Sinne.

Die 711er sorgt für eine faszinierende räumliche Abbildung. Im wahrsten Sinne des Wortes, lassen sich auf den Punkt alle Instrumente, alle Stimmen und alle Nebengeräusche perfekt lokalisieren. Alles ist messerscharf umrissen, nichts wackelt im Klangbild, nichts wandert zwischen den großen Gehäusewänden oder den Chassis hin und her. Was bei sehr guten Kompakt-LS oftmals als normal eingestuft wird, kann auch dieses sehr große LS-Gebilde in gleicher Form. Selbst wenn der Hörabstand verhältnismäßig kurz ist, verliert sie nicht diese Eigenschaften. Daher meine Aussage, dass sie ein wenig an Kompaktlautsprecher erinnert, weil sie eben diese extrem räumliche Abbildung liefert. Da stimmt einfach alles. Die Größe der Interpreten und der Instrumente, die Staffelung auf der Bühne in der Breite, die völlig wackelfreie Mittenplatzierung…

Mit Kurt habe ich geplauscht, warum hier ein "einzelnes Chassis" spielt, aber es lässt sich nicht auf eine einzelne Maßnahme reduzieren. Es würde auch die Frage auftauchen, ob eine bestimmte Einzelmaßnahme überhaupt (deutlich) wahrnehmbaren Einfluss hätte. Mit Sicherheit trägt das Bassfilter in der Weiche zu dem erreichten Zeitverhalten bei, da es mit einer einzigen Spule und einer einfachen Impedanzkorrektur auskommt. Die relativ wenigen Bauteile wirken sich positiv auf die Gruppenlaufzeit aus. Dazu kommt das ultrasteife Gehäuse, so dass zeitliche Verschmierungen im Klangbild durch zarte Gehäuseresonanzen ausbleiben.

Ihre „zierliche“ Eigenschaft verliert sie, wenn es um Detailinformationen geht. Es hat sich schon beim MasterMonitor-Prototyp angedeutet, dass der neue Coax in dieser Disziplin Unglaubliches leisten kann. Im endgültigen Stadium, noch dazu im versteiften Alu-Gehäuse, ist dieser Detailirrsinn eine der herausragenden Eigenschaften der 711er. Bei der Endabstimmung war viel Fingerspitzengefühl angesagt, damit einerseits der Detailreichtum erhalten bleibt, andererseits darf das System nicht lästig werden. Diese Gratwanderung meisterten Kurt und Daniel perfekt. Sollte dieser LS in den Ohren mancher HighEnder je nerven, liegt es garantiert an der Elektrik oder der Aufnahme.

Die Feindynamik ist gigantisch. Jede noch so kleine Stromveränderung kommt ansatzlos und klar differenziert. So muss es sein, wenn das LS-Kabel direkt an das Trommelfell gelötet wird.

Selbst wenn der Gitarrist nur ganz zart, eher aus Versehen, eine Saite berührt, wird das wie selbstverständlich mit der Lupe analysiert und perfekt platziert. Diese Sezierung der Musik bedeutet aber nicht eine eiskalte und technisierte Darbietung. Sie geht einher mit einer hohen Musikalität, mit Schmelz und Facettenreichtum. Zarte Frauenstimmen werden teilweise fast filigran und zerbrechlich in die Ohren gehaucht.

Alle Feininformationen kommen mit einer beispiellosen Lässigkeit. Es wird nie anstrengend oder hinterlässt den Eindruck auf Effekthascherei. Der große Coax atmet völlig befreit von irgendwelchen Kompressionseigenschaften. Der Begriff „Verfärbung“ kann komplett aus dem Vokabular gestrichen werden. Gäbe es nicht den MLS2 mit seiner Armada von LineSourceDrivern, wäre der neue große Coax Maß der Dinge.

Die Grobdynamik ist waffenscheinpflichtig. Wir haben die 711er richtig fliegen lassen und einige der PIEGA-Mitarbeiter schauten irritiert durch die Scheibe, was die "armen Irren" im Vorführraum freiwillig über sich ergehen lassen. Als Marius Müller-Westernhagen sein "S.exy" live im Hörraum unter Echtbedingungen spielte, griff ein PIEGA-Beschäftigter sogar zur Luftgitarre. Der "Feigling" blieb aber hinter der Scheibe

Einfach nur ge..l, Musik kann sooooo viel Spaß machen.

Zumindest dann, wenn im 300m²-Loft in 12 Metern Abstand kein AC/DC-Live-Pegel zwingend ist, wird jede Max-Pegelauslotung schlicht und ergreifend Körperverletzung. Dass selbst bei Mörderpegeln der LS rein gar nichts von seinen guten Manieren verlor, ist nur noch eine Randnotiz. Die Bässe prügelten gegen die Brust, die Snare kam wie ein Kinnhaken und Bläsereinsätze schnitten sich ins Fleisch.

Die allseits bekannte Größenordnung Coax 90.2 musste sich in allen Belangen der Coax 711 geschlagen geben, sogar in ihrer Spezial-Disziplin, der Homogenität. Die 711er setzt ein fettes Ausrufezeichen, nicht nur innerhalb der PIEGA-Welt.

Bei allen extrem kultivierten HighEnd-Eigenschaften - auch im Leisebetrieb - bleibt der Spaß nicht auf der Strecke. Die 711er beherrscht ihr Handwerk pegelunabhängig in allen Stil- und Spielrichtungen der Musik. Eben noch ein gehauchter Herzschmerz und sofort Umschalten auf "kopffreiblasendes" Rockkonzert. Sie kann alles mit einer fast erschreckenden Selbstverständlichkeit.

Der Mörderbass
Hochinteressant wird’s dann auch noch im Bassbereich, weil mit dem MLS2 fast ein genetischer Zwilling vorhanden ist – zumindest in den allerwichtigsten Eckdaten. Der Vergleich war mehr als verlockend, für mich fast zwingend. Aber puh: Bei diesen beiden überhaupt noch zu versuchen herauszufinden, wer „besser“ oder „schlechter“ ist, grenzt schon an Perversion. Dieser Vergleich lässt sich sowieso nur in besonderen Räumen durchführen und geht auch nicht so ohne Weiteres im AB-Vergleich.

Die 711er kommt knallhart und schnell wie ein Aufschlag im Teilchenbeschleuniger. Die Saiten vom Akustikbass knurren wie ein hungriger Wolf, die Bass-Drum schlägt wie eine Ramme. Die tiefen Töne auf dem Flügel kommen wie Vorhammerschläge auf Eisenbahngleise. Der MLS2 hört sich hier etwas „normaler“ an, nicht ganz so knallig, so brutal hart. MLS2 lässt die Töne etwas länger schwingen. Aber großer Gott, was ist in dieser Leistungsklasse schon „normal“. Es ist legitim, an der Stelle sogar von einer geschmacksabhängigen Bassauslegung zu sprechen.

Wir hatten schon an verschiedenen Stellen im Forum erörtert, dass die Anordnung der Basschassis in Form einer Schallzeile Vorteile mit sich bringen kann, weil die Basswelle über eine längere Strecke angeregt wird. Ob’s daran liegt, ob evtl. sogar hier wieder Alu vs Holz ausschlaggebend ist oder ob es wieder einmal eine Kombination aus beiden ist …? Egal, die Coax 711 hat für meine Ohren den besseren Tiefbass!

Nach dem Besuch keimte in mir sogar die Frage auf, ob der MLS2 oder die Coax 711 das Paradepferd innerhalb der Produktpalette ist (den großen MLS mal außen vor gelassen). Der Idealfall wäre eine Kombination aus beiden. Der Bass aus der 711er und die Dipol-Line aus dem MLS2. Aus verschiedenen Gründen geht das aber nicht in einem Gehäuse und dann wären wir wieder beim „2-Gehäuse-Aufbau“ des großen MLS.

Meine ganz persönliche Empfehlung im Bruderkampf MLS2 vs Coax 711 lautet: Coax 711. Hauptargument: Sie ist deutlich preiswerter als der MLS2.

Auch wenn der Preis bei der 711er noch nicht in trockenen Tüchern ist, muss man beim MLS2 einfach nur die Chassis durchzählen, dazu die Akustiklinse, das große Gehäuse …

Die klanglichen Einbußen im Vergleich sind nicht wirklich dramatisch, evtl. sogar geschmacksabhängig. Daher ist „Einbuße“ bei der 711er nicht der richtige Begriff. Im Bassbereich sehe ich die 711er vorn, während der MLS2 mit seiner Dipol-Line in einer eigenen, einmaligen und faszinierenden Welt spielt. MLS2 setzt in Sachen Dynamik nochmals einen d’rauf, seine Line kommt noch „schneller – direkter“, allerfeinste Impulse werden direkt ins Hirn geleitet – ohne Umweg über das Trommelfell. Bei zu erwartenden Bläserattacken zuckt man schon zusammen, bevor das Signal auf den Schwingspulen ankommt. Man weiß genau, dass man gleich wieder eine Backpfeife bekommt. Das ist weltweit wirklich einmalig, wie die Line des MLS2 nuancenreich mit der Dynamik spielt.

Allerdings prallen auch die Systeme Direktstrahler/Dipol und das komplett andere Bündelungsverhalten durch die Line aufeinander. Von daher hinkt sowieso jeder Vergleich.

Auf menschliche Charakterzüge transferiert: Die Bühne, die Liveatmosphäre, die Illusion des Raumes, die unvergleichliche Leichtigkeit und der spielerische, ja fast verschwenderische Umgang mit der Dynamik … das ist die Domäne des MLS2.

Das Messinstrument, der Musik-Analytiker und die Konzentration auf Mikrodetails - das ist die Coax 711. Und dann dieser Wahnsinnsbass ….

Fakt ist, dass beide zur absoluten Weltelite gehören. Endlich kann ich Kurt und Daniel beim Spitzenmodell der Coax-Baureihe zublinzeln: "Jawoll, das ist es". Ab sofort bin ich ein Riesenfan „der großen“ Coax.

Das „Raumprofil“: eher mittelgroß ab ~30 m², Hörabstand 2,5 - 5 Meter, PIEGA-typisch im Aufbaudreieck: 1 : 1,5


Die Coax 711 neben der Cox 90.2



Im Bruderkampf die Coax 711 und der MLS2



Zur Themenübersicht des Besuchs im Sept. 2016 mit den Links zu vielen Detailinfos